Vault BR - The Vault of Broken Dreams

1.0 - O Vault => Bar do Vault => Tópico iniciado por: Slaughter em Julho 10, 2016, 10:16:40 pm

Título: O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Julho 10, 2016, 10:16:40 pm
Me veio em mente agora.

Querem apostar?
Não votaria nele, mas me parece haver um claro ciclo ai. Tanto em nivel local como global.

As pessoas estão enjoadas dos esquerdões que governam o Brasil desde 1988. Mesmo pessoal falando a mesma coisa.

- Lula está muito queimado. Capaz de ser preso até 2018. Mas não dá pra desconta-lo.

- Marina Silva tem boas possibilidades, me parece ser muito popular com certos setores da classe média (os "não sou do PT, mas..."), mas a campanha dela em 2014 não deu certo na reta final - não sei se foi falha dela mesno ou falta de planejamento devido ao fato de que Marina não era a candidata original.

- Aécio é outro que me parece um tanto queimado, com a Lava-Jato.

- Tem também o Ciro Gomes.



Enviado de meu SM-G3502T usando Tapatalk

Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Signorini em Julho 11, 2016, 06:58:43 am
Sinceramente eu gostaria que no Brasil tivessem mais polí­ticos igual ele, não com os mesmos ideais, mas com o foco nos seus idéias, e não apenas usando o cargo público pra ter vantagens financeiras e ficar esbanjando o poder.
Pra mim quem entra lá tem que defender seus idéias, até pq quando o cara recebe um voto é pq estão se identificando com suas idéias, e não chegar lá e começar a seguir a manada, por ser mais fácil e confortável.

Nesse cenário entre Bolsonaro, Lula, Marina e Aécio, eu votaria no Bolsonaro, pois no meu ponto de vista é o único destes que ainda não tem o nome sujo, e que não vão entrar já dando cargo pra um monte de parceiro polí­tico pq ajudaram a ganhar a eleição.
Mais ainda tenho fé que até em 2018 pode surgir opção melhor.

Enviado de meu XT1040 usando Tapatalk
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Bruce Leeroy em Julho 11, 2016, 11:32:40 am
Eu vou votar no Bolsonaro, pau no seu cu se achar ruim. Tô cansado de ter que ficar "defendendo" minhas opções porque eu sou "errado" se fizer algo que vai contra a sociedade internetada de hoje.

E também não gosto dele. Foda-se. Polí­tica é muito complexa pra você procurar um ser humano perfeito-utópico. Tomara que me surja uma outra opção até 2018, mas até lá por enquanto eu tô doido pra entrar alguém com culhões na presidência.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: barone em Julho 11, 2016, 12:12:45 pm
Eu acho que entrar nos méritos de opinião pessoal não serve de nada (até mesmo porque quase ninguém aceita minha posição que foge dessa torcida Fla-Flu entre PT e PSDB), mas eu estou lamentando as possí­veis escolhas que teremos daqui dois anos, viu... até agora, pra mim, é a prova de que sempre dá pra piorar :)
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Vault Dweller em Julho 11, 2016, 12:30:42 pm
Eu só queria poder votar nos animais de zoológico de novo, como era na década de 50. Pelo menos seriam animais sinceros.

Enviado de meu SM-G530BT usando Tapatalk

Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Isaac em Julho 11, 2016, 01:51:07 pm
Enxergo Bolsonaro como uma figura oportunista que surfa na onda do descrédito da polí­tica tradicional, fazendo populismo conservador.

Ele é deputado a 25 anos, praticamente transformou a politica em profissão, e vive de polêmica pra ser eleito e reeleito, se perguntarem o que ele fez, viabilizou de melhorias para o estado dele, o RJ, tenho certeza que poucos vão saber responder, pq ele prefere ficar xingando, insultando os outros nos microfones e em programas de televisão, do que legislar em favor do povo do seu estado.

Ele não é nada melhor dos que estão aí­, ao meu ver ele é ainda pior, já que não tem escrúpulos de cometer crimes previstos no código penal em público, e se orgulhar deles também em público, vendo isso fico em dúvida se ele é oportunista, ou algum tipo de doente mental sem noção, pq como é que um individuo que se propõe guardar a ordem nacional, está ele mesmo cometendo ilegalidades? não tem o menor sentido isso.

Nesse momento de absoluta ausência de representatividade, começam a surgir messias, salvadores da pátria, isso é bem documentado em ciência polí­tica, o Brasil já passou por vários perí­odos assim, Jânio Quadros foi eleito com esse apelo de "varrer" a corrupção, o próprio Lula foi eleito como um espécie de salvador da pátria, essas coisas são cí­clicas, e é impressionante ver que as pessoas não aprendem, sempre repetem os mesmos erros, é por isso que o Brasil não avança politicamente e culturalmente, o brasileiro fica esperando um salvador cair do céu e transformar magicamente todo o paí­s, ao invés de lutar pelas mudanças estruturais que o paí­s precisa, mas que não são de interesse da classe polí­tica, são de interesse único e exclusivamente nosso.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 11, 2016, 05:42:24 pm
Nesse momento de absoluta ausência de representatividade, começam a surgir messias, salvadores da pátria

Exatamente. É Impressionante como a gente pula de salvador pra salvador. Bolsonaro que não é nada bobo usa a mesma tática. E é muito triste o ní­vel polí­tico preguiçoso do brasileiro que dá margem pra isso acontecer.

Sobre a pergunta do tópico, falta muito tempo ainda e tem que ver em que estado estarão Lula e Aécio até então. E se terão ganhado força o Ciro e a Marina. Mas eu ainda acho que tem um tal de Eduardo Paes olhando tudo de longe e se preparando pro bote no momento oportuno.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Screamer em Julho 11, 2016, 06:10:29 pm
... é por isso que o Brasil não avança politicamente e culturalmente, o brasileiro fica esperando um salvador cair do céu e transformar magicamente todo o paí­s, ao invés de lutar pelas mudanças estruturais que o paí­s precisa, mas que não são de interesse da classe polí­tica, são de interesse único e exclusivamente nosso.

Concordo. Na minha opinião temos que aprender a depender menos do poder público e resolver as coisas por conta própria. Quanto menos Estado, melhor.

Eu queria muito que o Reguffe fosse candidato, mas acho que não vai acontecer. Bem, entre Bolsonaro, Lula, Marina e Aécio é complicado escolher. Talvez o Bolsonaro, mesmo não gostando do que ele fala e como se comporta, também acho que ele é um fanfarrão oportunista. Seria mais para ver os Zé frescurinhas e os esquerdistas de carteirinha arrancando os cabelos. :D
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 11, 2016, 08:30:58 pm
Bom, desses quatro eu prefiro votar num quinto que é o Eduardo Jorge.

- Marina Silva tem boas possibilidades, me parece ser muito popular com certos setores da classe média (os "não sou do PT, mas..."), mas a campanha dela em 2014 não deu certo na reta final - não sei se foi falha dela mesno ou falta de planejamento devido ao fato de que Marina não era a candidata original.

Eu acho que foi muito mais a campanha de difamação vergonhosa que o PT fez com ela. Bom, deu no que deu.

E eu quase modifiquei o post do Lauta achando que tava fazendo um quote.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 12, 2016, 10:37:23 am
Eu refiz um daqueles testes de direcionamento polí­tico/econômico pra saber como vejo o mundo no momento. Recomendo a quem tiver tempo fazê-lo e postar o resultado aqui pra gente ter uma discussão melhor sobre esse assunto, e pra saber se o posicionamento a favor do Bolsonaro nesse tópico tem a ver com um direitismo mesmo ou se é o chamado voto de protesto.

Link do teste: https://www.politicalcompass.org/test

O meu resultado:
https://www.politicalcompass.org/yourpoliticalcompass?ec=-4.25&soc=-7.38
(https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-4.25&soc=-7.38.png)

Essa posição libertária eu sempre tive. O que me assustou um pouco é que no econômico deu centro-esquerda. É a primeira vez que isso acontece (sempre dava algo entre o centro e centro-esquerda). Não sei explicar muito bem o porquê, mas acho que tem a ver com um atual cinismo que eu venho tendo com as grandes empresas no mundo da tecnologia.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Julho 12, 2016, 04:49:46 pm
Bom, desses quatro eu prefiro votar num quinto que é o Eduardo Jorge.

- Marina Silva tem boas possibilidades, me parece ser muito popular com certos setores da classe média (os "não sou do PT, mas..."), mas a campanha dela em 2014 não deu certo na reta final - não sei se foi falha dela mesno ou falta de planejamento devido ao fato de que Marina não era a candidata original.

Eu acho que foi muito mais a campanha de difamação vergonhosa que o PT fez com ela. Bom, deu no que deu.

E eu quase modifiquei o post do Lauta achando que tava fazendo um quote.


Achava que o Eduargo Jorge já tinha sido eleito para o cargo de Presidente da Zoeira? Que sede de poder!

E eu lembro daquela campanha. Não sou fã dela mas aquela campanha foi mesmo MUITO baixa!

NUNCA ESQUECER:


https://www.youtube.com/watch?v=9G64Zuog6BI

E: HAhahahHAHAHHAHAHHAHA Duccini quase é o primeiro modera a editar o post de alguém achando que era uma citação! Foi quase, mas é inevitável!

... é por isso que o Brasil não avança politicamente e culturalmente, o brasileiro fica esperando um salvador cair do céu e transformar magicamente todo o paí­s, ao invés de lutar pelas mudanças estruturais que o paí­s precisa, mas que não são de interesse da classe polí­tica, são de interesse único e exclusivamente nosso.

Concordo. Na minha opinião temos que aprender a depender menos do poder público e resolver as coisas por conta própria. Quanto menos Estado, melhor.

Isso ai! Chega de estado! Neguinho tem que se tocar que o estado (ainda mais o brasileiro) só faz merda, então é melhor deixar a grana na nossa mão mesmo, pelo menos eu que respondo pela minha merda.
O estado brasileiro é monstro consumidor de riqueza. Sérião que nego acha que o Brasil vai competir com paí­ses como China, Mexico e Chile, com essa carga tributária e nivel de parasitismo estatal?

Não só menos estado, menos centralização.

Francamente, eleições federais são praticamente as únicas com que me importo.
Por que?
Porque aqui no Brasil temos uma Federação de Fancaria. Tudo muito centralizado em Brasilia, Brasilia faz tudo, quer fazer tudo, acumular todos os recursos. As atribuições e contra-partidas estão todas em desequilí­brio, por isso que as unidades da federação e as cidades estão todas na merda.

E não é de hoje não - o Brasil SEMPRE foi centralizado pra caralho, e quando ocorria algum problema sério a nossa estrutura como nação, a escolha era CENTRALIZA MAIS AE

Lutando contra Portugal? Centraliza!

O Imperador renunciou, o sucessor é uma criança e tem uma penca de movimentos secessionistas de norte a sul ameaçando a destruir a unidade nacional (devido á super-centralização), que fazer? CENTRALIZA ESSA PORRA

Nós fizemos merda e depusemos o Imperador, o paí­s tá na merda, e agora? CENTRALIZA MAIS ESSA PORRA

Ninguém quer mais comprar nosso café, e agora? CENTRALIZA ESSA PORRA QUE A GENTE COMPRA E QUEIMA

A Republica é uma merda cheia de coroneis com paí­ses dentro do paí­s, ninguém quer comprar nosso café, que fazemos? CENTRALIZA ESSA PORRA HAIL VARGAS

O paí­s está instável, militares quase fizeram um golpe, que fazer? CONSTROI AEW UMA CAPITAL NOVA PRA GENTE CENTRALIZAR MAIS

A ameaça comunista está por toda parte, que fazer? FAZ UM GOLPE E DA MAIS UMA CENTRALIZADA AI

Finalmente estamos livres da ditadura militar, e agora? CENTRALIZA MAIS ESSA MERDA

Isso aqui é o que, Europa Universalis 3?

(https://www.rockpapershotgun.com/images/09/dec/eu3pic4.jpg)
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Julho 12, 2016, 06:05:56 pm
https://www.politicalcompass.org/analysis2?ec=1.5&soc=0.36


(https://www.politicalcompass.org/chart?ec=1.5&soc=0.36)

Cara, eu me auto-descrevo como um Monarquista Tradicionalista Reacionário Nacionalista economicamente liberal.

To fazendo esse teste errado?
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 12, 2016, 06:16:58 pm
hahahaha esses testes quebram a nossa cara

No social eu já imaginava que você seria isso mesmo, mas achei que no econômico você estaria lá na ponta direita com uma bandeira neo-liberal.

Não vale fazer de novo.

Edit----
Nesse site tem vários charts comparativos e é um barato ficar olhando todos eles. Algumas coisas que chamam a atenção, a Europa inteira fica na direita-autoritária, até mesmo a França. A posição da Hillary é praticamente a mesmo que a do Bush filho, que é praticamente a mesma da Margaret Tatcher. O Trump é menos liberal que a Hillary!! Stalin, Pinochet e Hitler são a trí­ade do autoritarismo, só que cada um em cada ponta (Pinochet na direita, Stalin na esquerda e Hitler no meio).
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Screamer em Julho 12, 2016, 09:51:14 pm
Eita, eu sou um comedor de mortadela?  8)

(https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-2.25&soc=-2.41)
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 13, 2016, 10:08:19 am
Eita, eu sou um comedor de mortadela?

Não, pelo contrário. Você tá mais próximo dos coxinhas do PSDB hahaha
Edit: caralho, esse gráfico tá de ponta cabeça.

(http://prtb.org.br/wp-content/uploads/2014/02/espectro-polc3adtico-dos-candidatos.jpg)
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: The Chosen One em Julho 13, 2016, 11:08:09 pm
(https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-1.13&soc=-1.54)

AHA... em outro teste que fiz eu fiquei mais para direira / liberalismo.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Isaac em Julho 14, 2016, 12:23:46 am
Sempre achei esse teste meio furada, esse aqui fiz em março do ano passado.

(https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-7.75&soc=-6.31)

Eu sou muito mais esquerda que isso. [emoji23]
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 14, 2016, 10:10:37 am
... é por isso que o Brasil não avança politicamente e culturalmente, o brasileiro fica esperando um salvador cair do céu e transformar magicamente todo o paí­s, ao invés de lutar pelas mudanças estruturais que o paí­s precisa, mas que não são de interesse da classe polí­tica, são de interesse único e exclusivamente nosso.

Concordo. Na minha opinião temos que aprender a depender menos do poder público e resolver as coisas por conta própria. Quanto menos Estado, melhor.

Eu queria muito que o Reguffe fosse candidato, mas acho que não vai acontecer. Bem, entre Bolsonaro, Lula, Marina e Aécio é complicado escolher. Talvez o Bolsonaro, mesmo não gostando do que ele fala e como se comporta, também acho que ele é um fanfarrão oportunista. Seria mais para ver os Zé frescurinhas e os esquerdistas de carteirinha arrancando os cabelos. :D

Duas coisas que eu queria comentar sobre esse post do Screamer.

A primeira é que eu não sei se o Slum escreveu aquilo com a intenção de dizer que a participação do Estado tem de ser diminuí­da. Eu acho que ele quis dizer que o povo é que precisa acompanhar o Estado nas decisões tomadas. Mas vamos esperar a resposta dele.

E a segunda é que eu nunca tinha ido atrás da ficha do José Reguffe. Quando vi que era senador pelo DF já senti um calafrio. Mas que surpresa, concordo com praticamente todas as PECs e PLSs que ele apresentou. São quase sempre no sentido de uma reforma passo ao passo da estrutra polí­tica. Vou procurar saber mais.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Isaac em Julho 14, 2016, 11:01:22 am
Então cara, eu particularmente acho que essa discussão de mais ou menos estado é um tanto superficial, acho que a gente tem de focar em pontos mais profundos e relevantes. Pq é uma ilusão achar que reduzir o estado vai produzir obrigatoriamente e necessariamente eficiência e outras virtudes, essas coisas não são espontâneas, precisam ser cultivadas.

Se vc reduz o estado de forma tresloucada, cortando ministérios e pastas só olhando para o orçamento, o máximo que vc vai estar promovendo, principalmente num pais como o Brasil, é exclusão de pessoas do acesso a serviços públicos.

Acho que a gente tem de encontrar uma forma de aliar eficiência e simplicidade, sem gerar exclusão, mas isso como eu disse, não interessa a classe polí­tica, ou ela quer mais burocracia pq isso favorece a corrupção, ou ela ela quer cortar tudo de forma irresponsável para ter caixa. Temos que lutar não por mais ou menos estado, e sim por medidas que aumentem a simplicidade, a eficiência, a transparência sem prejudicar as pessoas que dependem dos serviços públicos.

Esse tipo de coisa mais focada, precisa de uma maior compreensão por parte das pessoas, pq do contrário não tem mobilização, e sem mobilização isso nunca vai sair. Pautas mais generalistas são muito mais fáceis de colocar na cabeça das pessoas, mas também são pouco ou nada úteis na prática, tipo "redução do estado" ou "impeachment", isso é extremamente vago, quais são os mecanismos que vão de fato transformar a nossa realidade pra melhor? Quase ninguém sabe dizer ao certo.

E nós estamos vendo isso agora, a continuação da crise mesmo sem a Dilma no poder, venderam uma saí­da fácil e rápida para o problema, que simplesmente não resolveu o problema, eu sei que tem pouco tempo que eles assumiram, mas os números sequer melhoraram, no máximo ficaram menos piores, mas isso já vinha ocorrendo em algumas áreas com a Dilma. Então eu acho que medidas superficiais, fórmulas mágicas, salvadores da pátria, nada disso vai transformar nossa realidade, cabe a nós estudar o que realmente faz a diferença, sem prejudicar as pessoas e lutar por isso, vai exigir muito mais da gente como cidadão, mas não tem outro caminho.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Bruce Leeroy em Julho 14, 2016, 11:27:53 pm
Uma recomendação que eu dou pra vocês é visitar um partido polií­tico, de preferência a sede. Vocês vão ver que NADA funciona como deveria.

Eu trabalhei temporariamente algumas vezes em partido, somando o tempo, devo ter ficado quase 6 meses.

Em 6 meses, eu NUNCA vi uma reunião pra tratar de polí­tica, de problemas, de soluções... a única coisa que se fala é sobre quem vai apoiar quem, quem é liderança de onde e quem tá fazendo merda (no sentido de roubar mesmo, pra não avacalhar o partido).

E olha que eu vi gente importante hein, MUITO importante. De dois partidos, um de esquerda e outro de direita. Ambos a mesma coisa, os caras só querem ganhar voto, voto, voto... e o pior são as segmentações. O partido X tem o  núcleo jovem, homossexual, mulher, negro, de artesãos, da saúde... e só gera reunião infrutí­fera pra falar dos mesmos assuntos: quem vai apoiar quem, quem vai ganhar cargo tal, etc.

A conclusão que eu cheguei inclusive foi que se os cargos públicos já são uma mamata (já vi médico de posto tirar 2 meses de férias, pegar licença quando voltar e depois arrumar uma treta e ficar quase 4 meses a toa), os partidos servem é pra cabide de emprego. Povo se filia só pra ser apadrinhado, aí­ as vezes fica lá no partido marmitando polí­tico pra ganhar cargo.

Eu tenho vontade de entrar na polí­tica justamente por causa disso, por mais que eu tente participar indiretamente nos núcleos regionais, do bairro, etc, quem deveria trabalhar nao trabalha. To começando a querer meter a cara e utilizar minhas próprias mãos nesse bagulho. Tô com vergonha do meu paí­s já.

Ah, vocês estão falando do Bolsonaro aí­, eu vejo um outro problema muito sério nele. Famí­lia polí­tica. Há quem veja como vantagem, eu só vejo problemas.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Deko em Julho 15, 2016, 08:15:30 pm
(https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-4.0&soc=0.62)

Acho que estou votando nas pessoas erradas. '-'
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Screamer em Julho 20, 2016, 09:11:29 am
Duccini, eu já havia entendido a posição do Slum e concordo com ele que nós precisamos agir sem esperar os "salvadores da pátria".

A parte do "menos Estado" é minha opinião. O problema no Brasil é que tem soluções que o Estado toma que são totalmente idiotas, um exemplo a tributação do ICMS por substituição tributária e por divisão por estado de origem e destino. Só prejudicou as pequenas e micro empresas que ainda conseguiam fazer algum comércio eletrônico. Na prática só vai diminuir a arrecadação e amentar os custos.
Marco Civil é outra coisa escrota, além do Brasil qual paí­s bloqueia WhatsApp? China e paí­ses onde o radicalismo religioso comanda.

Vou perguntar uma coisa para vocês: qual seria a reação de sua famí­lia e amigos se algum de vocês dissesse que vai entrar para polí­tica, vai concorrer a Vereador (ou no meu caso Deputado Distrital) e que quer seguir essa carreira?
Achariam bom apoiariam? A maioria vai falar que seria negativa.

Hoje qual é a visão que temos da polí­tica? É para pessoas honestas, para quem quer trabalhar?
Que tipos de pessoas são atraí­das para a polí­tica?

Enquanto essas perguntas não tiverem respostas positivas, enquanto a carreira polí­tica não for vista como uma forma decente de trabalho, nossa situação não muda.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 20, 2016, 12:02:57 pm
Depende da pessoa, depende da cidade e depende do partido. Eu já abandonei a visão de que polí­tico é tudo corrupto. Hoje eu enxergo a polí­tica muito mais pelo espectro das amarras polí­ticas do que pela corrupção propriamente dita, apesar de ser claro que ela é um grande entrave. Por isso que eu sou muito menos raivoso pra falar sobre isso do que costumava ser.

O problema pra mim é exatamente o fato das pessoas quererem o simplismo e os polí­ticos se aproveitarem disso. Quando você só enxerga a polí­tica como algo negativo você dá poder para quem joga com isso, principalmente para extremistas e para polí­ticos que se apoiam no mote do fim justificar os meios. E a polí­tica é na verdade algo muito maior. Pra remover a corrupção da polí­tica você precisa remover a corrupção do próprio estado e do povo, boa parte do dinheiro que rola por baixo do pano e trocas de favores polí­ticos é executada por pessoas que não ocupam nenhum cargo público.

Então sim, pra responder a sua pergunta, se uma pessoa que eu conheço que eu saiba que é í­ntegra e de pulso firme, aliada a um partido que em tal cidade vem fazendo um trabalho baseado mais no que é necessário, e menos na troca de favores, sim, eu tenho todo o motivo pra apoiar e enxergar de maneira positiva.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Bruce Leeroy em Julho 23, 2016, 01:39:26 pm
Qual a opinião de vocês sobre se ensinar polí­tica (me refiro a como funciona, não debate) nas escolas? Eu só tive isso quando tinha 7 anos, eu lembro da professora explicando o que um vereador fazia. Porra... 7 anos... tá certo! Só que parou aí­, tinha que ter continuado. A matéria se chamava estudos sociais, é o que antecedia a geografia que viria em seguida, mas que nunca aprofundou o assunto (ao menos onde estudei).

Só salientando, me refiro ao "como se faz" polí­tica, não debates ideológicos e afins. Da mesma forma que a metodologia cientí­fica, deve se ensinar como se faz, não o que fazer.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 23, 2016, 06:19:11 pm
completamente a favor (desde que não seja uma repetição daquela coisa acéfala que era Educação Moral e Cí­vica)
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Screamer em Julho 23, 2016, 06:50:57 pm
Bruce o ensino no sentido de explicar o papel de cada poder e da polí­tica sou favorável.

Duccini, em relação a corrupção, ela é real e existe não apenas na polí­tica ela vai até os "baixos escalões" dos que tem cargos comissionados e até mesmo de empregados/funcionários públicos. Trabalhei muitos anos com terceirizado em alguns órgãos e até presenciei casos de corrupção. Na cara dura, de neguim sair com os bolsos cheios de dinheiro e de mochila cheia de dinheiro.

Ao contrário de você, para mim a corrupção ainda é o maior problema do Brasil e é o que move a polí­tica.
 
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Technomage em Julho 24, 2016, 05:20:33 am
O que o Bolsonaro já fez pelo paí­s? Nada. Ele apenas fica repetindo cultura de jornal sensacionalista e arrumando intriga para aparecer. Não há absolutamente nenhuma evidência que ele seja um bom administrador. Só ficou famoso depois de ter sido eleito "o maior inimigo dos gays em 2010", desde então ele tem dito que uns ricaços de sobrenome judeu pagam o movimento LGBT para ensinar crianças de quatro anos a serem gays na escola e que ele luta contra isso,  sua plataforma é basicamente "lutar pela moral, bons costumes, tradições e marxismo cultural", sendo que isso pode significar absolutamente qualquer coisa. Ele não é um herói, crianças, ele é um desses malucos que deu certo.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Julho 24, 2016, 01:41:36 pm
Tem é que ensinar Direito Constitucional no ensino médio. Incluiria as estruturas polí­ticas também.

Enviado de meu SM-G3502T usando Tapatalk

Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Vault Dweller em Julho 25, 2016, 03:41:28 pm
[off]
Quem pode opinar com real isenção e domí­nio nesse tópico é o Barone, que foi de Rafinha Bastos coxinha í  Jean Wyllys comunista.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Technomage em Julho 25, 2016, 04:19:10 pm
... Mas quem se importa? Canadá está ficando de braços abertos para o Mundo, quero é sair para lá. Por isso estudo Engenharia, se eu quisesse ficar nessa latrina, eu faria direito ou medicina.

Quero mais é que elegam Bolsonaro e que o PSC e DEM ocupem a câmara que se pá entro no Canadá como refugiada mesmo huehua.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Bruce Leeroy em Julho 25, 2016, 11:58:23 pm
Bolsonoro ficou famoso não foi por causa disso, foi porque (até agora, pelo menos) de toda essa laia, ele é um dos falastrões (se não falar não ganha fama) que não apareceu em nenhuma lista de bosta no ventilador.

Se descobrirem ele fazendo uma merdinha que seja já era também.

E vai nessa que Canadá tá abrindo as pernas... meu irmão emigrou pra lá, diz ele que a questão é que estão oferecendo serviços que ninguém quer. Ele é formado em ciência da computação e tem mestrado em não sei o quê de cálculos pra indústria elétrica, foi porque os jovens lá formam e só querem saber de java, ta programando numa linguagem antiquadí­ssima pra uma empresa de mineração. Mas se você não tiver problemas com isso, manda brasa - o que não exclui uma gastança de dinheiro e burocracias também, não é muito mole não. Ele mesmo acabou descobrindo um antepassado nosso que era foragido do governo na época do império porque precisa fazer uma pesquisa da arvore genealogica bem chatinha.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 29, 2016, 08:39:10 am
Ainda sobre a importância da educação polí­tica, não dá pra ignorar o papel porco que o jornalismo brasileiro faz. Os caras encurtam matérias sobre Brasí­lia pra falar de trivialidades que já são cobertas em praticamente todos os outros horários. Quando falam, dificilmente vem sem um tendencionalismo embutido. Ficam mirando em pauta que vende como terrorismo, acidente aéreo, violência, Neymar... E no caso de internet, impera a lei do clickbaiting.

Não sei onde vocês costumam ler as notí­cias, mas quem aqui tem o hábito de preferir os veí­culos internacionais (Guardian, Independent, Economist, Der Spiegel, New Yorker etc.) vê a diferença substancial de qualidade e metodologia desses. Inclusive cobriram o Brasil muito melhor do que Globo/UOL/Record/Bandeirantes/Ed. Abril etc.

Infelizmente faz tudo sentido se você vê quem são as famí­lias que controlam o setor de comunicação, mas isso é outra história. O que dói de ver é que o povo engole tudo isso sem o menor esforço de contestação.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: The Chosen One em Julho 29, 2016, 03:52:52 pm
Foi o que eu falei no facebook um dia desses... vivemos em uma era onde a informação tornou-se uma cadeia de mentiras onde não se sabe mais quem está falando a verdade ou quem está mentindo até você ir mesmo atrás da informação para saber se é verdade.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Julho 30, 2016, 05:14:52 am
Falando em eleição: Só eu to notando que a Globo só falta fazer propaganda eleitoral pra Hillary Clinton? Achava que a eleição era nos EUA, e não aqui!

E a mí­dia internacional não é muito melhor. Só é mais sútil e melhor escrita, porque é feita para um publico-alvo mais culto e inteligente que o publico brasileiro.

E a mí­dia brasileira esconde muita coisa. Quantas pessoas aqui sabem sobre Além do Cidadão Kane? Alguém ai já ouviu ou leu as palavras FORUM DE SÃO PAULO na mí­dia não-alternativa? Por que diabos a midia brasileiro encobriu o PCC por anos? O que aconteceu com o PCC, e como ele perdeu território para A Gangue Que Age Dentro e Fora dos Presí­dios de São Paulo? Por que ninguém fala sobre o que ocorreu em Ilha Grande e como isso criou o Comando Vermelho? Por que fazem ANOS que a Folha de São Paulo é proibida judicialmente de publicar uma matéria contra a Famí­lia Sarney, os coronéis mais despicáveis da nação, que transformaram o Maranhão num dos estados mais miseráveis da federação? Por que a Grande Midia nunca fala uma palavra sobre a guerra das Grandes Operadoras contra o Whatsapp?

E nem pensem que os gringos são perfeitinhos. Basta ver que na Alemanha estão praticamente ressuscitando a STASI na internet. Criticou imigrantes? CRIME DE í“DIO! E dizer que o Holocausto não aconteceu é motivo pra prisão. Sim, eu acho que o holocausto aconteceu. Não, eu não acho que falar merda é motivo pra alguém ir pro xilindró.
Título: O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Julho 31, 2016, 10:35:03 am
Lauta Contra o Bolivarianismo

(http://2.bp.blogspot.com/-6DMxEE_qT9Q/Uy9NDSEJjlI/AAAAAAABNsI/MXcuwt_5Nc4/s1600/1+a+1+a+a+a+a+fam+bestseller+na+marcha.png)


Sent from my iPad using Tapatalk
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Technomage em Agosto 28, 2016, 02:32:42 am

E vai nessa que Canadá tá abrindo as pernas... meu irmão emigrou pra lá, diz ele que a questão é que estão oferecendo serviços que ninguém quer. Ele é formado em ciência da computação e tem mestrado em não sei o quê de cálculos pra indústria elétrica, foi porque os jovens lá formam e só querem saber de java, ta programando numa linguagem antiquadí­ssima pra uma empresa de mineração. Mas se você não tiver problemas com isso, manda brasa - o que não exclui uma gastança de dinheiro e burocracias também, não é muito mole não.

Jean Wyllis também não tem mutreta e nem por isso ele é amado. Bolsonaro é um troll profissional, só isso.

E que bom que usam linguagem antiquadí­ssima(Forth?). Java é uma porcaria. E não me importo de gastar dinheiro, nem que eu tenha de economizar durante anos, tu já viu quanto de imposto pagamos nessa latrina? Mesmo com o imposto de renda do Canadá sendo 50% do salário, só os impostos de consumo sendo quase nulos e os serviços públicos ótimos, em um mês o investimento da burocracia dá retorno.
Tenho um amigo que foi para os EUA, e ele disse que aqui no Brasil o povo - até mesmo das classes mais altas - vive na merda e não sabe.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Agosto 28, 2016, 11:41:31 am
Ah eu tenho certeza que a fama do Bolsonaro vem da maneira como ele aproveita a mí­dia a seu favor. Se não me engano 1 terço da câmara é ficha limpa, e isso não os torna famosos. Ainda mais com a percepção do povo de que "polí­tico é tudo ladrão". De qualquer forma, em se tratando de posicionamento polí­tico o cara é mais perdido que cego em tiroteio. Não tem posicionamento claro e se contradiz o tempo todo. E isso é extremamente danoso pra educação polí­tica do povo. E aí­ pra coroar ele assume esse comportamento de troll querendo aparecer. Não rola. Brasí­lia precisa de gente que quer trabalhar, não de mais oportunistas.


Sent from my iPad using Tapatalk
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Agosto 29, 2016, 10:47:26 pm
Lauta Contra o Bolivarianismo

(http://2.bp.blogspot.com/-6DMxEE_qT9Q/Uy9NDSEJjlI/AAAAAAABNsI/MXcuwt_5Nc4/s1600/1+a+1+a+a+a+a+fam+bestseller+na+marcha.png)


Sent from my iPad using Tapatalk

Nem li esse livro ai, mas me disseram é que é mais do mesmo cru pra novataiada.

Minha fase "Olavete" foi lá por 2008-2009. Não gosto do cultinho formado ao arredor dele, dizem que ele aprendeu com o Fritjof Schuon, do qual foi um discipulo quando esteve no Brasil.

Eu gosto dos livros mais clássicos dele:
- Nova Era e a Revolução Cultural
- O Jardim das Aflições
- O Imbecil Coletivo

Esses três livros são bons livros, livros necessários pra entender o Brasil atual, e além. O mais conhecido é o Imbecil Coletivo, mas o Imbecil Coletivo é o menos filosófico - é meio que o Olavo caçando asneiras e idiotices e executando-as com um tiro na cabeça, uma por uma.

Aprendi muito com os livros dele, mas to num nivel maior, por assim dizer.

Examinai todas as evidências, retende o que é bom.

Falando em livro, porra, perdi minha sequência de leituras no ultimo HD... agora hei de recomeçar...
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Dezembro 12, 2016, 10:15:46 pm
Bolsonoro ficou famoso não foi por causa disso, foi porque (até agora, pelo menos) de toda essa laia, ele é um dos falastrões (se não falar não ganha fama) que não apareceu em nenhuma lista de bosta no ventilador.

Caralho Leeroy, profetizando bem hein!

(https://scontent.fgig3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/15380738_1834012656855901_5340371270182511181_n.jpg?oh=43641a65006317e417eee6c4d468f2b5&oe=58E74919)

#TODOMUNDOVAIPRACADEIA

Vai ser hilário e surreal se 2018 for Bolsonaro vs Justus.

Super feliz com a cuckada do PSDBichas se fudendo. Fuder os PSDBichas talvez seja até mais importante que ter o Lula na cadeia, porque os PSDBichas são a definição da falsa oposição. Se fuder o PMDB é tão bom quanto, porque o PMDB tem que se fuder mesmo.

Não sou fã de carteirinha do Bolsonaro, mas ele não tem papas da lingua e fala o que acredita. Ame ou odeie. Cansado de tipões tecnocratas escorregadios que tergiversão e depois saem pela tangente. E é bom ele estar reto em seus caminhos, porque se aparecer, ninguém vai exitar em descarta-lo, porque o povo tá cansado!

Ver a Marina Melância rodar vai ser lindo também. Nunca gostei dela. Acho ela uma grande oportunista, a santa dos isentões. Só sai de cima do muro quando todo mundo já desceu!

O que o cenário politico do Brasil precisa é de destruição. Destruir os partidos, destruir as figuras politicas tarimbadas, etc.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Duccini em Dezembro 13, 2016, 10:57:51 am
Ah mas essa imagem representa bem o tendencionalismo e ligações polí­ticas que é o MBL.

Concordo sobre o PSDB ser a falsa oposição. É oposição no sentido de ser do contra tudo o que o PT fazia (assim como o PT foi na era FHC) mas politicamente e em práticas eleitoreiras, compra de votos e de força na câmara/senado é um a cara do outro. A diferença é que um lucrou em cima de grandes obras e outro em cima de privatizações. E sem querer ter que falar isso pela milésima vez, mas pra ninguém esquecer: o mensalão é uma máquina criada no governo FHC e aprimorada no governo Lula. E os 3 (contando a Dilma) deram o rabo do brasileiro pros bancos.

Aliás, os mais velhos do fórum vão se lembrar que a grande propaganda do PT de antigamente era ser o partido honesto que não aparecia nas listas de corrupção. Fail. Depois quem assumiu essa alcunha foi o PSDB. Fail. Agora é o Bolsonaro. É um ciclo de demagogia que o brasileiro adora.

E isso pra não falar dos militaristas e dos esquerdistas anti-moro. Desculpa, mas o Brasil merece o que tem.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Dezembro 18, 2016, 12:34:47 am
Citar
Ah mas essa imagem representa bem o tendencionalismo e ligações polí­ticas que é o MBL.

Tá faltando alguém?

Citar
Concordo sobre o PSDB ser a falsa oposição. É oposição no sentido de ser do contra tudo o que o PT fazia (assim como o PT foi na era FHC) mas politicamente e em práticas eleitoreiras, compra de votos e de força na câmara/senado é um a cara do outro. A diferença é que um lucrou em cima de grandes obras e outro em cima de privatizações. E sem querer ter que falar isso pela milésima vez, mas pra ninguém esquecer: o mensalão é uma máquina criada no governo FHC e aprimorada no governo Lula. E os 3 (contando a Dilma) deram o rabo do brasileiro pros bancos.

Tudo verdade. E hoje em dia o pessoal sabe da estratégia das tesouras de ferrar qualquer outro grupo novo que aparece.

O pessoal só vota no PSDB porque ele não é o PT e os governantes do PSDB geralmente conduzem melhor a economia e orçamentos, mas eles são bem mais ou menos. Se o PT sumir, o PSDB perde a razão de existir.

Sabemos hoje, alias, que o Mensalão é só uma parte de um grande esquema que os petistas apropriaram e expandiram no que hoje chamam de "petrolão". Todo mundo hoje em dia sabe que quando a CPI do Mensalão chegou muito perto, trataram de encobrir tudo. Se não fosse o Joaquim Barbosa, ninguém ali teria ido pra cadeia nem cinco minutos.

Citar
Aliás, os mais velhos do fórum vão se lembrar que a grande propaganda do PT de antigamente era ser o partido honesto que não aparecia nas listas de corrupção. Fail. Depois quem assumiu essa alcunha foi o PSDB. Fail. Agora é o Bolsonaro. É um ciclo de demagogia que o brasileiro adora.

Como se não aparecer em listas de corrupção fosse mérito e não minima obrigação. Mal costume.

Citar
E isso pra não falar dos militaristas

Eu entendo eles (porque já fui um), mas hoje em dia eu sei que governo militar não é apropriado:
- Dá a razão pros esquerdas.
- Ressuscita a praga chamada "desenvolvimentismo"
- Causa problemas ao Brasil no cenário internacional
- Atearia o paí­s em chamas.
- Não há salvação fora das instituições
- Provem um "atalho" quando já estamos lentamente aprendendo e melhorando por nosso próprio esforço

Os militares fizeram muita coisa boa, mas também fizeram muita merda. Acho o saudo mais positivo que negativo (*), mas eles próprios, no fim, deram o poder de bandeja para aqueles que queria impedir!

*"bláblábláblá tortura" olha foda-se esse ponto de vista tosco, torturaram tipo vinte negos e mataram algumas centenas, boa parte combatentes inimigos. Se for somar todas as vitimas da época dos dois lados não dá nem mil pessoas. A esquerda fez merda também (ver: Guerrilha Urbana). Em Cuba mataram no minimo umas 19 vezes isso e ai caboco vai lá pra Globo falar bem do carniceiro Fidel e seu sidekick homofóbico racista Che "Guerra Nuclear Já!" Guevara, que faziam Garrastazu Medici parecer um santo. Muito sem noção, ditadura é ruim e ponto!

(é até simplista falar de "governo militar" porque na verdade rolaram dois governos militares

Citar
e dos esquerdistas anti-moro

Ontem: "Lava-Jato é golpista!"
Hoje: "Somos a favor da Lava Jato. Nós sempre fomos a favor da Lava-Jato."
Amanhã: "Abaixo Moro!"
DECIDAM-SE

Tem até direitistas anti-moro, ver o Reinado Azevedo. Patético.

Citar
Desculpa, mas o Brasil merece o que tem.

Discordo
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Screamer em Dezembro 23, 2016, 09:13:27 am
Galera, vocês estão muito pessimistas. 2018 Senor Abravael na cabeça!!!!

(http://f.i.uol.com.br/fotografia/2014/12/12/465477-970x600-1.jpeg)
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Maio 13, 2017, 03:14:14 pm
Galera, vocês estão muito pessimistas. 2018 Senor Abravael na cabeça!!!!

(http://f.i.uol.com.br/fotografia/2014/12/12/465477-970x600-1.jpeg)


Pior que se for pensar, o Senor Abravanel é o verdadeiro "Trump do Brasil" - um rico midiático, famoso e bem quisto. Aliás, capaz dele ser a figura menos divisiva do paí­s. Aliás, Silvio Santos é uma figura maior que o Trump - curto o Trump, mas o Silvio é um dos maiores brasileiros de nossa época.

Se fosse umas duas décadas mais novo, estariam bombardeando-o com propostas pra sair candidato.

Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Bruce Leeroy em Maio 13, 2017, 03:38:19 pm
Permitam-me discordar. Fosse há alguns anos atrás eu acho que o Sí­lvio (por ser um grande empresário) poderia até ser alguma coisa (e nem estou falando de presidência, que aliás, ele já tentou mas desistiu de última hora). Hoje ele já está muito gagá pra representar alguma coisa, até a empresa ele já entregou.
Título: Re:O próximo presidente do Brasil será Jair Bolsonaro
Enviado por: Slaughter em Maio 13, 2017, 04:51:09 pm
Permitam-me discordar. Fosse há alguns anos atrás eu acho que o Sí­lvio (por ser um grande empresário) poderia até ser alguma coisa (e nem estou falando de presidência, que aliás, ele já tentou mas desistiu de última hora). Hoje ele já está muito gagá pra representar alguma coisa, até a empresa ele já entregou.

Por isso que eu disse duas décadas mais novo. O cara tá pra chegar í  noventa, pra efeito de comparação, Trump tem 70.

Hoje em dia seria muito mais fácil pra ele porque tem internet e tal. Imagina o Silvio mandando umas reais no youtube. Até hoje em dia ele manda umas reais na TV de vez em quando, mas ele sabe que não tem muito tempo no mundo, então tá pouco se fudendo.

Outro cara que destruiria total hoje em dia é o falecido Enéas. Usando a internet, ele poderia tacar o foda-se na propaganda eleitoral que dava pra ele um minuto.