Autor Tópico: Eleições 2018 - Tópico Oficial  (Lida 8987 vezes)

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Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Online: Agosto 10, 2018, 01:50:51 am »
Bem amigos, a eleição começou pra valer e estou atrasado para fazer esse tópico.

Hoje rolou o debate na Band. Alguém viu? O que acharam?

** Teste do Chosen de Edição **
« Última modificação: Setembro 18, 2018, 05:07:36 pm por The Chosen One »
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Citação de: Bruce Leeroy
Eu vou escrever pra caralho porque você escreve pra caralho, então você vai ler pra caralho, caralho.

Offline Duccini

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #1 Online: Agosto 10, 2018, 10:18:39 am »
Não vi, não sabia. Bom, eu não voto. Meu tí­tulo fica em outra cidade, pra ir e voltar dá mais de R$100 e não quero correr o risco de transferir pra Sampa e ser chamado pra ser mesário. E pra justificar quase nunca tem fila...

Não faria muita diferença também porque eu quase sempre anularia, já que acredito em outras formas de se exercer a democracia que o Lauta tanto adora. Eleições pra mim é ilusão de mudança e os instrumentos de cobrança raramente funcionam.

Dentre as opções, quem eu não quero ver em Brasí­lia nem a pau: Bolsonaro, Lula, Alckmin e Ciro.
Haddad eu gostei como prefeito daqui, apesar das trapalhadas. Eu ainda tenho uma certa simpatia pelo que a Marina fez no passado. O recente é o que assusta entretando, mas gostei de ela ter colocado o Eduardo Jorge pra vice.

O resto é aquela coisa pitoresca né. João Goulart Filho... meu deus, eu nem sabia que existia um Filho.

Offline Screamer

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #2 Online: Agosto 11, 2018, 10:18:22 am »
Se eu fosse votar com sensatez, seria no ílvaro Dias.
Porém, vou votar no Bolsonaro.
Para tirar meu Brasil dessa baderna, so quando o morcego doar sangue e o saci cruzar as pernas.

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #3 Online: Agosto 11, 2018, 07:57:43 pm »
Não vi, não sabia. Bom, eu não voto. Meu tí­tulo fica em outra cidade, pra ir e voltar dá mais de R$100 e não quero correr o risco de transferir pra Sampa e ser chamado pra ser mesário. E pra justificar quase nunca tem fila...

Não faria muita diferença também porque eu quase sempre anularia, já que acredito em outras formas de se exercer a democracia que o Lauta tanto adora. Eleições pra mim é ilusão de mudança e os instrumentos de cobrança raramente funcionam.

Dentre as opções, quem eu não quero ver em Brasí­lia nem a pau: Bolsonaro, Lula, Alckmin e Ciro.
Haddad eu gostei como prefeito daqui, apesar das trapalhadas. Eu ainda tenho uma certa simpatia pelo que a Marina fez no passado. O recente é o que assusta entretando, mas gostei de ela ter colocado o Eduardo Jorge pra vice.

O resto é aquela coisa pitoresca né. João Goulart Filho... meu deus, eu nem sabia que existia um Filho.

- Perai, é tão arriscado assim esse negócio de mesário? Nunca fui chamado, acho que nem conheço alguém que foi. E Mesário não tem umas coisas boas, tipo, é critério de desempate em concurso público? Lembro que o [member=5]Screamer[/member] (ou foi o IDV) foi chamado pra mesário. Eu até perguntei pra ele o que aconteceria se ele recusasse e não fosse, iam fazer o que - ai ele respondeu com uma foto de uma cadeia.

Pqp.

Eu, adorar a democracia? Eu hein amiguinho. Democracia Indireta é um erro, preferia uma Democracia Direta - os gregos nunca reconheceriam o que temos como Democracia. Negócio é uma Monarquia Constitucional (1889 foi um erro), mas ultimamente tenho pensado entre Parlamentarismo e uma Democracia Direta mista - imagina uma mistura de Império do Brasil e Confederação Suiça.

Dentre as opções, quem eu não quero ver em Brasí­lia nem a pau: Bolsonaro, Lula, Alckmin e Ciro.
Haddad eu gostei como prefeito daqui, apesar das trapalhadas. Eu ainda tenho uma certa simpatia pelo que a Marina fez no passado. O recente é o que assusta entretando, mas gostei de ela ter colocado o Eduardo Jorge pra vice.

O resto é aquela coisa pitoresca né. João Goulart Filho... meu deus, eu nem sabia que existia um Filho.

Quem eu não quero ver nem a pau: Lula/Haddad, Ciro, Marina.
Lula já teve sua chance e Haddad me parece muito apagado. Ciro é muito populista, o cara tava no debate da Band falando que ia tirar o nome de todo mundo do SPC. Marina é uma ecochata e ela vai dar um tiro na cabeça do Agronegócio Brasileiro, que é a unica coisa que vem dado certo ultimamente, e ainda por cima me parece uma pessoa sem fortes convicções, muito indecisa. E ela é contra energia nuclear, que é a unica e melhor solução pros atuais problemas energéticos do Brasil.

Achava que gostarias do Ciro, me pareces ter um perfil similar í  um primo meu que é Team Ciro.

Mas todo mundo sabe que quem vai levar é o CABO DACIOCLO!

Se eu fosse votar com sensatez, seria no ílvaro Dias.
Porém, vou votar no Bolsonaro.

Por quais motivos, meu caro Screamer?
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Citação de: Bruce Leeroy
Eu vou escrever pra caralho porque você escreve pra caralho, então você vai ler pra caralho, caralho.

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #4 Online: Agosto 11, 2018, 08:37:26 pm »
Eu, adorar a democracia? Eu hein amiguinho.
Lauta, ironia. Eu sei que você quer a volta de Dom Pedro hahaha

Não, Ciro não me desse. É uma cobra criada das piores. O ní­vel de traquinagem polí­tica dele é na altura do Eduardo Cunha.

Offline Slaughter

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #5 Online: Agosto 14, 2018, 04:24:42 pm »
Um cara ai com nome de sabão em pó tá fazendo uma coisa muito legal - uma tabela no google planilhas, na qual ele examina propostas - o que candidatos são á favor, ou contra. É grandinha e contem muita coisa, uma boa maneira de entender o que um candidato quer e planeja fazer, caso seja eleito presidente.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1RwG2zf9hdIebUSwrWPEDuIdR4aYJ_yaM-uhgvFleGpI/edit#gid=743571541

Uma iniciativa MUITO boa, e espero que se repita! Meu tipo de iniciativa, com MUITA sistematização!

Estão vendo por que digo que essa é a melhor eleição?
O ní­vel tá muito ACIMA da bosta que foi 2014.
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Citação de: Bruce Leeroy
Eu vou escrever pra caralho porque você escreve pra caralho, então você vai ler pra caralho, caralho.

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #6 Online: Agosto 14, 2018, 04:30:39 pm »
Candidato Jair Bolsonaro lança seu plano de governo no TSE. Acredito que os outros candidatos já lançaram ou estão lançando os seus, vou atrás assim que eu tiver um numero sano de abas no meu navegador.

https://www.gazetadopovo.com.br/eleicoes/2018/bolsonaro-apresenta-programa-de-governo-com-81-paginas-veja-as-propostas-8m8x1f2a6ga811g7qqq0ly9gy

[spoiler]O presidenciável Jair Bolsonaro (PSL) apresentou seu programa de governo. O material, publicado no site do candidato, deve ser protocolado até quarta-feira (15) no Tribunal Superior Eleitoral (TSE). Batizado de "œCaminho da prosperidade", o texto tem 81 páginas e é dividido em três segmentos.

Nunca foi tão importante estar bem informado.
Sua assinatura financia o bom jornalismo.
EXPERIMENTE GRíTIS
As propostas são vagas, sem especificar e detalhar como o candidato pretende, por exemplo, baixar a inflação e gerar empregos no paí­s. Bolsonaro abre o programa propondo um governo decente e "œdiferente de tudo aquilo que nos jogou em uma crise ética, moral e fiscal". Promete um governo sem toma lá dá cá e sem acordos espúrios.

Defesa da propriedade privada e liberdade nas escolhas afetivas
No capí­tulo inicial do programa, o candidato apresenta seus "œvalores e compromissos", em que defende a propriedade privada e a famí­lia. "œSeu celular, seu relógio, sua poupança, sua casa, sua moto, seu carro, sua terra são os frutos de seu trabalho e de suas escolhas! São sagrados e não podem ser roubados, invadidos ou expropriados!"

Na sequência, Bolsonaro sustenta que a famí­lia, "œseja como for", é sagrada. "œOs frutos de nossas escolhas afetivas têm nome: FAMíLIA! Seja ela como for, é sagrada e o Estado não deve interferir em nossas vidas", afirma, para pouco depois defender "œliberdade para as pessoas, individualmente, poderem fazer suas escolhas afetivas, polí­ticas, econômicas ou espirituais".

Mais adiante, a proposta defende a fraternidade e a compaixão. "œDevemos ser fraternos! Ter compaixão com o próximo. Precisamos construir uma sociedade que estenda a mão aos que caí­rem. Escolhas erradas ou tropeços fazem parte da vida. Ajudar o próximo a se levantar nos diferencia como humanos."

O documento faz vários ataques í  esquerda. Ele diz que nos últimos 30 anos o marxismo cultural e suas derivações como o gramscismo se uniram í s oligarquias corruptas para minar os valores da nação e da famí­lia brasileira.

Redução no número de ministérios
"œQueremos um Brasil com todas as cores: verde, amarelo, azul e branco". Bolsonaro repete bordões que tem utilizado e defende "œmais Brasil, menos Brasí­lia". Voltou a defender a redução dos ministérios, mas não definiu quantos. Mas apresentou a criação do Ministério da Economia.

"œPara atender ao objetivo de enxugamento do Estado, mas, também, para garantir um comando uno e coeso para a área, o Ministério da Economia abarcará as funções hoje desempenhadas pelos Ministérios da Fazenda, Planejamento e Indústria e Comércio bem como a Secretaria Executiva do PPI (Programa de Parcerias de Investimentos). Além disso, as instituições financeiras federais estarão subordinadas ao Ministro da Economia", diz o texto.

Segurança pública
Nas suas medidas de segurança pública, Bolsonaro diz ser contra os "œsaidões" "“ permissão que presos têm para deixar a cadeia em datas como o dia das mães e o dia dos pais "“ e reafirma que trabalhará para reduzir a maioridade penal para 16 anos. "œPrender e deixar preso! Acabar com a progressão de penas e as saí­das temporárias! E reduzir a maioridade penal para 16 anos!"

O candidato pretende ainda criar um panteão homenageando os policiais mortos em ações na rua. Segundo dados que apresentou, foram mortos 493 policiais em 2016 e 552 em 2017. "œSão heróis nacionais que tombaram e foram esquecidos pelos atuais governantes nesta Guerra do Brasil! Um dos compromissos será lembrar o nome de cada um desses guerreiros! Suas famí­lias serão homenageadas e cada um desses heróis terá seu nome gravado no Panteão da Pátria e da Liberdade!"

Na carteira de trabalho "œverde e amarela", contrato prevalece sobre a CLT
Bolsonaro propõe ainda criar uma nova carteira de trabalho, verde e amarela, voluntária, para novos trabalhadores, que será regida por um ordenamento jurí­dico próprio. "œAssim, todo jovem que ingresse no mercado de trabalho poderá escolher entre um ví­nculo empregatí­cio baseado na carteira de trabalho tradicional (azul) "“ mantendo o ordenamento jurí­dico atual "“, ou uma carteira de trabalho verde e amarela (onde o contrato individual prevalece sobre a CLT, mantendo todos os direitos constitucionais)", afirma a proposta.

O candidato reafirma, no texto do programa, que irá manter o Bolsa Famí­lia. Mas que, acima do valore desse benefí­cio, pretende instituir uma renda mí­nima para todas as famí­lias, inspirada em pensadores liberais como Milton Friedman, "œque defendia o Imposto de Renda Negativo". O Bolsa Famí­lia foi criado no governo de Lula, após unificação de programas sociais. "œVamos deixar claro: nossa meta é garantir, a cada brasileiro, uma renda igual ou superior ao que é atualmente pago pelo Bolsa Famí­lia", diz.

Elogio í s Forças Armadas
Bolsonaro aproveita o programa de governo para elogiar as Forças Armadas e sua participação na Segunda Guerra e no golpe militar de 1964, que ele classifica de "œrevolução", citando editorial daquele ano do jornal "œO Globo" "“ posição que, anos atrás, foi revista pelo jornal.

"œSaliente-se que as Forças Armadas do Brasil tem uma História que nos orgulha. Por exemplo, heróis brasileiros lutaram contra o Nacional Socialismo na Segunda Guerra Mundial. Fomos o único paí­s da América Latina a lutar contra os Nazistas. Posteriormente, outros heróis impediram a tomada do poder por forças de esquerda que planejavam um golpe comunista no Brasil em 1964, conforme o editorial: Julgamento da Revolução "“ O GLOBO, 7 de outubro de 1984."

Bolsonaro promete que, em dois anos, haverá colégios militares em todas as capitais do paí­s. Hoje são 13 colégios desse tipo no Brasil.[/spoiler]

Tem a integra aqui: https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=https://multimidia.gazetadopovo.com.br/painel/../media/docs/1534262010_plano-de-governo-jair-bolsonaro-2018.pdf?1534272825

E pra quem não quer 81 páginas, um cara no r/brasilivre fez uma resumida:

[spoiler]
["“]inceloide [score hidden] 47 minutes ago*
Tô lendo o plano na í­ntegra. Resumão:

Liberação do porte de armas

Maioridade penal com 16 anos

Excludente de ilicitude pra policiais

Invasão do MST vai ser considerado crime de terrorismo

Um colégio militar em toda capital brasileira

Todo médico brasileiro vai poder atender qualquer plano de saúde

Reformulação do currí­culo escolar para ter mais matemática, ciências e português e menos doutrinação ( não menciona cortes em disciplinas de filosofia, etc. mas fica subentendido )

Liberar ensino EAD pro fundamental / médio

Firmar parcerias tecnológicas com Israel

Reduzir ministérios

Investir em pesquisa em nióbio e grafeno

Privatização geral das estatais só mantendo os setores estratégicos

Simplificação e unificação de impostos

O Banco Central vai ser independente e a diretoria vai ter mandatos fixos

Manter inflação previsí­vel

Renda mí­nima universal

CLT vai virar opcional, vão existir duas carteiras de trabalho ( CLT e outra não-CLT, que só mantém os direitos constitucionais )

Abertura de empresa em 30 dias

Menos impostos de importação

Diversificação dos combustí­veis inclusive com diesel e gás natural

Investir em energia eólica no Nordeste

Alinhamento diplomático e comercial com EUA, Israel e Itália

Boicote de ditaduras socialistas latino-americanas

Investir em hidrovias e ferrovias, desconcentrar do transporte rodoviário

edit: cortar privilégios, regalias e combater corrupção de modo geral ( não foram mencionados órgãos/cargos especí­ficos )[/spoiler]
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Citação de: Bruce Leeroy
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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #7 Online: Agosto 19, 2018, 07:40:06 pm »
Lauta, pode parecer maldade, mas só vou votar no Bolsonaro para deixar o pessoal "de esquerda" com raivinha.  8)
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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #8 Online: Setembro 13, 2018, 01:26:43 pm »
Lauta, pode parecer maldade, mas só vou votar no Bolsonaro para deixar o pessoal "de esquerda" com raivinha.  8)
Bom, tudo o que o PT quer é um segundo turno contra Bolsonaro. É a única chance que eles tem, agora sem Lula. Eu sou da opinião que voto no primeiro turno é pra quem você realmente defende, mesmo se o candidato não tiver chance, pois é um fortalecimento na ideia que ele representa. No segundo turno sim é o momento de se escolher o menor dos males possí­veis.

Tenho assistido a Sabatina UOL/Folha/SBT, é um pouco menos farofa que a da Globo. Pra quem quiser:
links atualizados na página 2 do tópico
« Última modificação: Setembro 19, 2018, 08:36:39 am por Duccini »

Offline Slaughter

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #9 Online: Setembro 13, 2018, 04:15:07 pm »
E esse caso ai do ataque ao Bolsonaro? Vocês acreditam mesmo na narrativa oficial até agora?
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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #10 Online: Setembro 13, 2018, 04:27:05 pm »
Lauta, pode parecer maldade, mas só vou votar no Bolsonaro para deixar o pessoal "de esquerda" com raivinha.  8)
Bom, tudo o que o PT quer é um segundo turno contra Bolsonaro. É a única chance que eles tem, agora sem Lula.

Bolsonaro vai destruir eles no segundo turno. Vão ter tempo igual na TV, e ai o Bolsonaro e cia vão jogar 13 anos de erros, idiotices e corrupção bem na cara do Haddad:

Caça-Niqueis. Mensalão. Roubo de refinaria por Evo Morales. Quase duzentos anos de politica externa independente, neutra, coesa e respeitada, toda destruí­da. Desindustrialização. Campeões Nacionais e subsí­dios do BNDES á empresas riquí­ssimas. Petrolão. Economia caquética e com crescimento lento puxado á base de commodities. Promoção da cartilha social da esquerda de promoção de degeneração. Universidades ideologicamente aparelhadas. Uma pilha de escândalos de corrupção. Michel Temer. Estratégia das tesouras. Alianças com o pior da politica brasileira. Economia destroçada. etc etc etc.

Segundo Turno Bolsonaro vs Haddad é o sonho do Bolsonaro.
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Citação de: Bruce Leeroy
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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #11 Online: Setembro 13, 2018, 06:58:59 pm »
Ai ai tava demorando pra começar panfletagem.

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #12 Online: Setembro 13, 2018, 09:02:38 pm »
E esse caso ai do ataque ao Bolsonaro? Vocês acreditam mesmo na narrativa oficial até agora?

E porque não? Bolsonaro é um doido e arrumou outro mais louco que ele que foi para vias de fato.


Bom, tudo o que o PT quer é um segundo turno contra Bolsonaro. É a única chance que eles tem, agora sem Lula.

Duccini, tomara que não. Meu medo é que o Lula comande o paí­s de dentro da cadeia caso isso ocorra....
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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #13 Online: Setembro 13, 2018, 10:03:01 pm »
Meu medo é que o Lula comande o paí­s de dentro da cadeia caso isso ocorra....

E pode acontecer. Mas (e levando em conta que o cenário polí­tico hoje é assustadoramente indefinido) eu acho que ele não vai conseguir capturar em cheio o eleitorado do Lula. O perfil dos dois é completamente diferente, e o Haddad peca exatamente onde o Lula tira de letra, o carisma com as classes mais pobres.

Além disso acho que vai ter uma divisão maior da esquerda nessa eleição. A esquerda libertária ao lado do Boulos, a esquerda pragmática com Haddad, e a esquerda que não sabe que é esquerda indo atrás do Ciro.  E aí­ como no centro o Meirelles e o Alckmin tão sem força nenhuma, o cenário sorri mais pra Marina. Acho que vai ser entre ela e Ciro pra disputar o segundo turno com Bolsonaro. E aí­ vai ser briga de facão no escuro, que nem foi Aécio x Dilma.

Offline Duccini

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Re:Eleições 2018 - Tópico Oficial
« Resposta #14 Online: Setembro 13, 2018, 10:28:08 pm »
Esqueci de comentar uma coisa:

Estão vendo por que digo que essa é a melhor eleição?
O ní­vel tá muito ACIMA da bosta que foi 2014.

Apesar de a motivação (ele vai negar até a morte) do Lauta ter dito isso é porque seus olhos estão brilhando com um candidato quase extrema-direita liderando com sobras nas pesquisas, eu concordo que o ní­vel dessa eleição é melhor.

A gente chegou num ní­vel tão grande de fragmentação polí­tica e ceticismo na cabeça do eleitor que os candidatos estão sendo obrigados a detalhar seus planos de maneira muito mais técnica. E isso é bom porque tem muita gente querendo entender melhor como as coisas funcionam, já de saco cheio do mesmo blá blá blá enviesado que os polí­ticos e imprensa espalham e o povo raivoso replica.