[Deko]

Eu iria perguntar como vocês analisam a reeleição da Dilma, e que futuro vocês deslumbram, mas acho que com base no que falamos nos tópicos sobre as eleições ninguém aqui tem muita perspectiva de uma real melhora em qualquer campo.

Além disso estava vendo vários meios de noticias já derem como certo a candidatura do Lula para 2018.
Que aproposito acho bizarro já estarem discutindo isso, mas o pior é que mesmo que a Dilma faça um governo tenebroso, e cheguemos ao pior cenário, Lula caso realmente venha a se candidatar tem chances muito grandes de ganhar. 

Dito isso, eu assisti ao debate da globo e uma coisa me chamou a atenção, o tema era segurança publica, e a Dilma afirmou ter uma proposta de modificação da constituição de modo a dar mais poder ao estado sobre os órgãos de segurança publica.
Bom, já são 12 anos no poder com mais 4 são 16, caso o Lula realmente volte, talvez temos mais 8 anos. são 24 anos.
E ela já está falando em modificar a constituição para dar mais poder ao estado. Enfim onde eu quero chegar é, chaves só ficou no poder por 14 anos.







http://youtu.be/OQRRLJT-UPU?t=1h37m21s
(Esse é o debate, por algum motivo não consigo travar para que comece no minuto certo, então o minuto citado começa - 1h37m21s)

[Slaughter]

Eu iria perguntar como vocês analisam a reeleição da Dilma, e que futuro vocês deslumbram, mas acho que com base no que falamos nos tópicos sobre as eleições ninguém aqui tem muita perspectiva de uma real melhora em qualquer campo.

É capaz do governo fazer algumas melhorinhas, porque essa eleição provou que a rejeição ao governo do PT está muito forte, o que salvou o PT foram esses doidos que votaram na Marina e depois votaram na Dilma por asco ao PSDB e sem ter noção que vitória do PT é pior pra Marina no futuro.

A economia não vejo perspectiva de melhora, minhas fontes me dizem que a Dilma tem uma equipe econômica horrí­vel que só server pra carimbar o que ela quer. O mercado tá reagindo mal á vitória da Dilma. O medo geral é Aloí­sio Mercadante ser o próximo Ministro da Fazenda, se com o Mantega estava ruim, todos morrem de medo do Mercadante ali - Mercadante sempre quis ser ministro da fazenda, mas o Lula sempre deixou claro que JAMAIS deixaria o cara tocar na economia do paí­s - e se até o Lula não quer o cara nem chegando perto da economia brasileira, o cara deve ter umas ideias sinistras mesmo.

Acho que o futuro são algumas reforminhas, status quo na maior parte das coisas, economia piorando lentamente porém acelerando pro abismo e as grandes cidades continuarão a ser reféns de criminosos. Agora que acabaram as eleições, a energia vai aumentar, a gasolina vai aumentar e vão sair um monte de estatí­sticas ruins que deveriam ter sido publicadas antes das eleições. Talvez aconteça um novo racionamento em breve, e uma crise econômica se a falta de água parar São Paulo ou ocorrer uma nova crise econômica nos EUA ou a China finalmente sofrer uma crise (ambos previstos para até 2018).

Além disso estava vendo vários meios de noticias já derem como certo a candidatura do Lula para 2018.
Que aproposito acho bizarro já estarem discutindo isso, mas o pior é que mesmo que a Dilma faça um governo tenebroso, e cheguemos ao pior cenário, Lula caso realmente venha a se candidatar tem chances muito grandes de ganhar. 

Muito cedo, tem muita água pra rolar.
Eu acho que o PT ganhou a batalha, mas perdeu a guerra. Não hoje, mas em 2006.
Dilma na presidência é um acidente histórico.
Lula tinha dois sucessores - Antônio Palloci e José Dirceu. Tanto que desde 2004 já estavam disputando pra suceder o Lula. Só que ambos caí­ram com corrupção e Dirceu hoje dorme na cadeia - são inelegí­veis.
Dilma sempre foi, é e será O Poste do Lula. Nunca teve personalidade politica própria. A função dela é esquentar a cadeira do Lula. Basta assistir algum debate com ela - fica claro que ela não tem a oratória e o carisma do Lula ou do Aécio, só ganhou em 2010 porque enfrentou o bundão do Serra. Ela não é uma marionete do Lula, mas sem ele nunca se elegeria pra nada.
Lula em 2018 é quase certeza, mas dizem que ele está cansado, sem o mesmo pique e que esse papo de disputar em 2018 foi pra parar disputa interna e mobilizar a militância a trabalhar pra Dilma se re-eleger. Sem o Lula, PT não tem nome pra presidência - Vão botar quem, Mercadante? Jaques Wagner? Fernando Haddad? Tarso Genro? Falta renovação, um problema da politica brasileira em geral. Se Lula não se candidatar em 2018, o PT pode rachar feito o PSDB em 2010.

E com a vitória suada, o apoio dos aliados aumentou de preço, com o PMDB vindo cobrar mais pedaços da fatia. Dizem que pode ser um inicio de um novo "Centrão". PMDB já falou que trabalha com a ideia de uma candidatura própria pra presidente em 2018, possivelmente com um vice petista.

Se continuar nesse andar da carruagem, talvez nem o Lula consiga se eleger novamente. Lembrando que em 2018 vai começar á votar a geração nascida em 1998-2004, ou seja, os sobrinhos de muita gente aqui. Esse pessoal era criancinha quando o Lula era presidente. Pra mim, são eles que vão decidir.

Dá uma lida nesse artigo: http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-27/pt-sonha-com-lula-mas-mantem-fila-de-cotados-para-2018.html

Dito isso, eu assisti ao debate da globo e uma coisa me chamou a atenção, o tema era segurança publica, e a Dilma afirmou ter uma proposta de modificação da constituição de modo a dar mais poder ao estado sobre os órgãos de segurança publica.
Bom, já são 12 anos no poder com mais 4 são 16, caso o Lula realmente volte, talvez temos mais 8 anos. são 24 anos.
E ela já está falando em modificar a constituição para dar mais poder ao estado. Enfim onde eu quero chegar é, chaves só ficou no poder por 14 anos.

Isso é uma tema interessante.
O governo federal realmente não tem tanto poder sobre segurança quanto deveria. Aqui no Brasil segurança é matéria das unidades federativas, só que os estados não tem como lidar com certas coisas, como policiamento de fronteira, Código Penal, etc.

Ouvi falar que a Força Nacional serve justamente pra aumentar o poder do governo federal e esgotar as PMs estaduais.

O PT quer fazer o que o PRI fez no México - décadas no poder, custe o que custar. Eles vão fazer o que podem até um certo limite porque o Brasil não é a Venezuela ou a Argentina, temos instituições mais fortes e o paí­s é grande demais pra um só grupo tomar o poder. Existe uma linha que se o PT ultrapassar, os juí­zes do Supremo (até mesmo os mais comprados) mandam o PT tomar no cu e os militares entram em Brasilia com tanques. Um bom exemplo são aquelas milicias que os Chavistas tem, isso aqui no Brasil terminaria com todo mundo no chilindró, escândalo nacional e um impeachment.

O problema é que a cada ano, a linha anda um pouquinho. A questão é - até quando ela para de arredar?

[Bruce Leeroy]

Eu poderia escrever um monólogo, mas resumo a situação assim: formo no fim do ano, em uma profissão que já não é reconhecida, valorizada e mal compreendida no Brasil, além de depender muito da indústria e do alto giro de capital para que eu ganhe bem. Em suma, estou quase dando uma de Lobão e rachando o fora. Só não tenho os meios. Ainda.

[The Chosen One]

Eu poderia escrever um monólogo, mas resumo a situação assim: formo no fim do ano, em uma profissão que já não é reconhecida, valorizada e mal compreendida no Brasil, além de depender muito da indústria e do alto giro de capital para que eu ganhe bem. Em suma, estou quase dando uma de Lobão e rachando o fora. Só não tenho os meios. Ainda.

Isso aqui.

A mera presença da reeleição desse diabo já está arrastando o paí­s pra baixo lá fora... o que o PT vai dizer? Que é mentira? Perseguição de TODO mercado financeiro estrangeiro?

Pra quem quisesse votar era só olhar como andava a economia e ações lá fora... o reflexo da ingerência desse governo é a prova de sua incompetência.

Eu... sinceramente, como empresário que vive da flutuação do Dolar vejo tempos sombrios a frente.

[Duccini]

Olha, eu não quero ofender ninguém, esse assunto é bem interessante, mas o que eu vi de comentários aqui no fórum, dos caras do Vault no Facebook, e no grupo de whats do xosen, screamer e colec, eu me sinto no dever de chamar a atenção pra um partidarismo absurdo nas opiniões que eu ando lendo. Não se trata de crí­tica observativa, se trata de caça í s bruxas. E sinceramente, essa histeria é um puta tédio e desvirtua o assunto de uma maneira que começam a surgir conclusões absurdas. Esses 2 últimos dias me deixaram muito triste em ver o quão ignorante politicamente e socialmente o brasileiro é. Um amigo meu chileno falou que ficou abismado com a falta de conhecimento democrático do brasileiro.

Pessoal, por favor, vocês realmente não conseguem perceber a facilidade na qual vocês caem para os extremos? Falar de Venezuela, Cuba, chavistas, ditadura, comunismo... meu deus, enxerguem o papel do Brasil na economia mundial. Vocês realmente acham que isso seria jogado no lixo?

Enfim, eu não sei se consigo equilibrar o tópico. Tenho meu receio em relação a 2015 (e isso não tem nada a ver com PT ou PSDB, tem a ver com um cenário econômico desfavorável que nem Dilma nem Aécio conseguem fazer sumir logo). Aliás, a indicação do Mercadante, se realmente acontecer, é uma lástima. Gosto dos programas sociais, acho sim que a diminuição da desigualdade social deve ser uma prioridade, me agrada ver isso sendo trabalhado. Não me agrada ver os insucessos serem maquiados. Vem aí­ um escândalo de grandes proporções, e junto com ele um monte de aproveitador bradando "Fora Dilma". Quero ver como ela vai lidar com isso. Espero que o PSDB comece a olhar mais para o próprio umbigo, trabalhe melhor seus candidatos (francamente, Aécio Neves? Não tinha um sí­mbolo pior de intolerância pra eles escolherem - ou talvez tenha sido exatamente esse o ponto pretendido). Espero que alguns partidos menores continuem sua subida (apesar de achar que não teriam força nenhuma, a escolha de Eduardo Jorge e Luciana Genro serviram pra dar alguma esperança na existência de polí­ticos menos maculados).

Quanto a Polí­cia Militar, isso é atribuição de governo de estado. Do jeito que está não pode continuar, algo tem de ser feito, só não tenho embasamento pra saber o que. Mas eu também não espero muita coisa do Alckmin aqui em São Paulo, então acho pouco provável que isso mude.

Mas a minha maior preocupação é em relação ao mundo. Não, não vou cair pro lado do doomporn e falar que a 4ªGM será com paus e pedras. Mas existe uma escalada no ní­vel de desigualdade. Os pobres mais pobres, os ricos mais ricos, as guerras civis aumentando em número. O capitalismo cada vez mais em colapso (com o agravante de que não existem alternativas viáveis). E a questão climática. Nós aqui de São Paulo temos bons motivos pra nos preocupar. Me preocupa também a maneira como o Estado tem tido controle sobre a nossa vida, praticamente tudo o que a gente faz é registrado e controlado, e essas informações não estão exatamente restritas a apenas nós mesmos.

Mas, por outro lado, acredito na tecnologia como maneira de equilí­brio social. E por esse motivo apenas, sou mais otimista do que pessimista.

[The Chosen One]

Pessoal, por favor, vocês realmente não conseguem perceber a facilidade na qual vocês caem para os extremos? Falar de Venezuela, Cuba, chavistas, ditadura, comunismo... meu deus, enxerguem o papel do Brasil na economia mundial. Vocês realmente acham que isso seria jogado no lixo?

O problema é acreditar em quem estar no poder... mandar o foda-se para todo mundo encher o rabo de dinheiro e depois mandar o "Obrigado, valeu e pau no cu de vocês". Sinceramente vendo o ní­vel em que o ser humano está chegando eu sinceramente não duvido de mais nada.

Eu tenho muito medo... mas muito mesmo com essa preocupação que você tem Duccini... do quadro geral da coisa que com certeza vai dar um arrasto em nosso paí­s mesmo...

Espero que o resultado apertado da eleição sirva como um "Aviso" aos que estão no poder de que a população está insatisfeita e comece a agir de maneira correta. Sempre fui muito otimista com as coisas e sinceramente essa é a última fagulha que tenho neste governo atual, uma vez que ajudei a eleger os mandatos anteriores e fui extremamente decepcionado.

[Screamer]

Duccini eu também não curto extremismo e não acredito que o Brasil se torne "comunista". O que me preocupa foi ver a atuação dos militantes do PT, a forma de divulgar as informações, a falácia de golpes, P.I.G, "elite branca". O próprio PT faz isso, por um acaso você leu a proposta de governo do PT e a do PSDB? Eu li e a proposta do PT é somente propaganda do que foi feito nos 2 governos do Lula.
O problema é esse. Depois do Lula o PT não fez nada de bom, não teve avanços. Alias teve um sim, a dí­vida pública está em 64,9% do PIB. É isso que me preocupa, o governo da Dilma é muito ineficiente. O do PT também, o Agnelo em Brasí­lia não conseguiu concluir de forma descente nenhuma das obras que já haviam sido iniciadas. BRT ficou meia bomba, um gato lascado mal feito, mal planejado, mal executado. É tudo ruim, tudo meia boca.

Cara outra coisa, meu salário não rende mais, gasolina cara para caralho, escola dos muleques cara demais, mercado caro. Comprar no Dealextreme agora é luxo, pois o dólar está foda. Meu salário sobe 6% ao ano, mas os preços do mercado, da escola, sobem 10%. E você sabe que nossa gasolina deveria estar mais alta ainda pois ela não  aumenta nem 6% ao ano.

[Duccini]

Sim, provavelmente o ponto mais fraco da atual administração está sendo a questão econômica. E é algo a ser cobrado de maneira efetiva, não através de pitis no faceboook. O brasileiro provou estar muito longe de entender o que é uma república presidencialista democrática. Agora, você percebe a obveidade dos discursos? A classe com maior poderio financeiro bradando contra a classe menos favorecida, que por "coincidência" foi a que mais teve favorecimento?

Sinto muito, democracia é assim mesmo. Você tem que lutar pelo que é seu, e tem que dar direito para que os outros façam o mesmo. Se você reclama da militância do PT, entre pra base de outro partido e faça o que for possí­vel pra criar uma militância nos moldes do que considera correto. E esse, me desculpa, é o grande problema do PSDBista. Eles usam toda a energia xingando no twitter e não correm atrás de embasamento. E fazem isso porque no fundo sabem que uma noção mais clara de democracia vai obriga-los a questionar todos os impropérios que estão soltando. Vão ter que rever todos esses clichês que a internet está cheia. E como saldo positivo começarão a ter pontos efetivos para questionar o atual governo. Porque sinceramente, se o PSDB conseguiu perder essa eleição que tinha tudo pra ganhar, não foi por burrice de nordestinos, foi por burrice de quem ficou atacando bolsa-famí­lia. O próprio Aécio tentou desvincular esse ataque da sua campanha, mas a internet não aprende e deu no que deu.

P.S.: eu sinceramente não vi muitas diferenças nas propostas dos dois partidos. O que foi diferente foi o tom e público alvo.

EDIT----
No fundo o que eu queria mesmo é que, ao estudar mais a história polí­tica do paí­s, as pessoas começassem a perceber que PT e PSDB não são tão diferentes assim, principalmente no que se refere a corrupção. E com isso, entendessem que não existe absurdo nenhum em uma pessoa ter votado no partido contrário ao seu.

[Duccini]

Ah, esqueci de falar da questão da gasolina. Eu sei que Brasí­lia é diferente nesse aspecto e não representa o que é o resto do paí­s, devido a quantidade e tamanho das avenidas. Mas preço de combustí­vel vai aumentar sim, no mundo todo, não só por esgotamento de recursos. Mas principalmente porque o modelo americano tá enfraquecendo e na Europa já existe a guinada em direção a transporte público de maior amplitude, e maior taxação do transporte individual como forma de estimular o público. O ted.com tem palestras excelentes sobre esse tema, pra quem se interessa. Eu sou um dos que gosta desse assunto, porque é meio que um vislumbre do futuro.

[Screamer]

Duccini tem um ponto que discordo. O PT não é igual a nenhum partido no que se refere a corrupção. Todos os outros partidos expulsam os polí­ticos condenados em escândalos de corrupção. O PT os acolhe como heróis da resistência.

Eu não sou militante nem defendo o PSDB.  Só queria uma renovação, pois o governo do PT está acomodado demais. Se fosse me filiar, seria ao PV.

[Bruce Leeroy]

De tudo o que foi dito, acredito que o pior dos problems é justamente a internet. Se por um lado o virtual nos dá muitos benefí­cios no que tange ao processo eleitoral (até mesmo pros candidatos), por outro, todos são donos da razão e se limitam a encerrar uma discussão com o "argumento" de que "não preciso discutir com gente ignorante, vai estudar". Eu já estou por aqui com rede social, tô saindo do facebook até dezembro, a única coisa que me mantém lá é um grupo de uma disciplina que estou fazendo. Como vou formar, tchau-tchau. Tô com nojo desse negócio e tenho mais o que fazer.

E mudando de assunto drasticamente, sobre o tal transporte público na europa, de fato, eles são otimos. Mas vou falar pra voces que essa visao de que europeu é pró-transporte publico é uma piada. O povo lá pra ir na esquina nao vai sem o carro (í  diesel). Se for inverno entao, ih... As cidades (maioria) são pequenas, que dá pra se fazer tudo í  pé, mas as pessoas nao ficam sem o carrinho. Um ou outro é que é mais animado. O dia em que eu disse pra uns colegaas que iria fazer uma compra numa região que ficava a uns 25 minutos a pe eles quase tiveram um troço, como se fosse coisa de outro mundo.

[Duccini]

Leeroy, não todos... veja o "problema" holandês com a saturação de bicicletas, as taxações da Suécia no combustí­vel, a visão cada vez mais crí­tica do povo alemão com os seus amados carros, a preocupação austrí­aca em manter as cidades passeáveis, a campanha norueguesa em relação a aproveitar os dias que vão até as 11 da noite. Veja o slow life. A tradição mochileira. O couchsurfing. Até mesmo Londres tá com uma campanha incentivando as bikes pra desafogar o trânsito (e lá, pelo que me disseram, os motoristas são tão coxinhas quanto os paulistanos).

Eu sei que essa não é a realidade de Madrid, Lisboa, Roma... mas existe sim um crescente europeu no sentido de desapego do carro. Nos EUA também, por incrí­vel que pareça. Minesota, Oregon, San Francisco, a reurbanização nova iorquina. A crise energética tá forçando isso. Isso sem falar nos ní­veis de poluição...

E Screamer, talvez você esteja certo sobre o PT ser mais corrupto. Ele é de fato sujo pra caralho. Essa é uma discussão subjetiva demais, a gente só tem como medir quem é pego, e não quem tem as costas quentes. Só peço que não caiam no erro da dicotomia. De achar que pelo fato de um ser corrupto, o outro é mais limpo. O PT é parte de um sistema de poder que não envolve só ele. Um sistema pra lá de defasado. A solução não é o partido menos corrupto, chega de pensamento malufista. A solução é cobrança em cima de quem foi eleito, mas a cobrança correta, não o nonsense. Aliás, vem aí­ a reforma polí­tica. E com ela a população vai ter maior participação democrática. Isso não vai acontecer porque a Dilma é boazinha, isso vai acontecer porque o Brasil tem um papel econômico que depende de uma democracia mais consolidada. Vai ser terrí­vel se o povo continuar com essa visão polí­tica conveniente, criticando tudo o que o outro partido faz. Tá chegando um momento muito sério em que o brasileiro precisa amadurecer democraticamente, e foi exatamente isso o que não se mostrou nessas eleições.

[Bruce Leeroy]

Isso eu realmente nao posso negar.

[Slaughter]

Chosão elegeu o PT? Hahahahahahah todo mundo zoando o Chosen aqui, nesse tópico! Hahahhha Chosen vota no PT! Quanto é o bolsa familia, Chosão?

O Duccini tá certo no quesito que nego tem uma ignorância politica absurda. Por exemplo, esses doidos que ficavam reclamando do nordeste e norte terem re-eleito a Dilma, uma horda de sudestino e sulista falando doidera no facebook (COFF COFF COLEC COFF COFF), ignorando Minas e Rio de Janeiro totalmente. Esse pessoal é o pior tipo de direitista (quando são) que existe, e desde que começou essa pataquoada fiquei receoso porque o MAV estava exacerbando, então ficou claro pra kct que esse pessoal é um bando de lesos jogando o joguinho cretino de Divide Et Impera do PT (jogar os Ricos contra os Pobres, os Homens contra as Mulheres, Os Brancos contra os Pretos, os Heteros contra os Homos, os Religiosos contra os Ateus, etc).

Acho que o lado bom da Dilma ter sido re-eleita é que agora a Dilma é quem vai segurar essa bomba, não o Aécio. A economia tá indo pra farofa desde o fim do governo Lula, o PT fez que resolva.

E acho que tem muita gente falando muito de Bolsa Familia (um programa cuja fundação compreendo, mas considero o uso descarado como compra de votos um crime do PT), mas quase ninguém fala da Bolsa BNDES - essencialmente, BNDES empresta CENTENAS DE BILHí•ES para empresas e empresários brasileiros, dinheiro NOSSO, todos os anos. Em teoria, é pra ajudar as empresas nacionais, na prática, é pra favorecer os Amigos do Rei. íˆ por isso que nunca respeitei o Eike Batista, pra mim ele NÃO era um exemplo pro nosso paí­s e sim só mais um oligarca ganhando dinheiro facil e sem risco porque era amiguinho do governo e um oligarca de recursos, um ser no mesmo patamar daqueles oligarcas petrolí­feros mafiosos da Russia.

Pessoal, por favor, vocês realmente não conseguem perceber a facilidade na qual vocês caem para os extremos? Falar de Venezuela, Cuba, chavistas, ditadura, comunismo... meu deus, enxerguem o papel do Brasil na economia mundial. Vocês realmente acham que isso seria jogado no lixo?

Essas coisas não são mais diamétricamente opostas.
O PT quer instituir o socialismo sim, mas não é o socialismo estatista do século passado não, isso ai todo mundo sabe (até Fidel sabe) que esse modelo é defasado e falido, e aliena o capital. O que o PT quer é fazer uma versão socialista do que o PRI fez no México - se perpetuar no poder o máximo que pode.

Mas preço de combustí­vel vai aumentar sim, no mundo todo, não só por esgotamento de recursos. Mas principalmente porque o modelo americano tá enfraquecendo e na Europa já existe a guinada em direção a transporte público de maior amplitude, e maior taxação do transporte individual como forma de estimular o público.

Desculpa ai, Duccini, mas essa visão pró-transporte público não faz sentido num paí­s em quase anarquia como o Brasil desde o fim dos anos 80. Poderí­amos ter o melhor transporte público do mundo, mas isso não adianta nada se assaltos, roubos, latrocí­nios e até mesmo depredação e arsonismo continuarem vitimando o trabalhor. Mata ai uns 500.000 criminosos ou bota um milhão ou dois em cadeias e a gente conversa.

Sem contar que o Brasil é um paí­s grande, fronteiriço, cheio de rincões distantes, tem lugar no paí­s em que só se chega de carro ou caminhão mesmo.

Ah, carro = liberdade. Com um carro uma pessoa vai pra onde quiser, quando quiser. O Transporte Público aprisiona, constrange, espreme.

Sabe o que me deixa puto? Ver gente do DETRAN ou algo assim falando na TV que carros são ruins, blablabla, as pessoas deveriam usar mais transporte público etc. Aposto que depois da entrevista, o sujeito (a) anda pro lado e entra no carro dele(a). Pra mim, isso é bafo de gente hipócrita que se acha acima da carne seca. Isso vale pra politicos também - não vivem o que praticam.

. Aliás, vem aí­ a reforma polí­tica. E com ela a população vai ter maior participação democrática. Isso não vai acontecer porque a Dilma é boazinha, isso vai acontecer porque o Brasil tem um papel econômico que depende de uma democracia mais consolidada.

Não quero a reforma politica do PT, muito obrigado. Voto em Lista é nojento, isso é claramente uma maneira de favorecer o PT e aumentar o controle do partido sobre seus candidatos. Pra mim, tem que ser voto distrital ou distrital-misto - acho que aumentaria e MUITO o nivel das eleições pra deputados.

Dilma quer fazer a reforma politica porque o PT quase perdeu essa eleição, a base governista quer mais pelo seu apoio e se ela não mostrar trabalho até 2018, Lula vai perder e o PT não vai governar o Brasil tão cedo.

No fundo o que eu queria mesmo é que, ao estudar mais a história polí­tica do paí­s, as pessoas começassem a perceber que PT e PSDB não são tão diferentes assim, principalmente no que se refere a corrupção. E com isso, entendessem que não existe absurdo nenhum em uma pessoa ter votado no partido contrário ao seu.

E não são mesmo. PT e PSDB são ambos partidos socialistas brigando por posição. Eu, como eleitor da Direita, me sinto não-representado porque não existe uma Direita de verdade aqui no Brasil. Libertários? Não tem. Sociais-Conservadores? Nein. Tradicionalistas? Nah. Monarquistas? Rarí­ssimos.

Duccini tem um ponto que discordo. O PT não é igual a nenhum partido no que se refere a corrupção. Todos os outros partidos expulsam os polí­ticos condenados em escândalos de corrupção. O PT os acolhe como heróis da resistência.

Matou a pau aqui, Screamer. Alguns nem expulsam, mas o cara sai dos holofortes (tipo Jader Barbalho, alguém vê o Jader ultimamente? Antigamente ele vivia do lado do Lula, hoje em dia ele é no máximo um senador que ninguém vê fazendo algo de util em Brasilia). O PT glorificando corrupto é muito ridí­culo, o mais ridí­culo é que o governo que eles estão resistindo é... o deles próprio, com muita gente que eles indicaram. O que aconteceu com Lula falando na TV que o PT iria cortar da própria carne? Hoje em dia o Lula fala que o Mensalão nunca existiu e que é invenção do PIG.

[The Chosen One]

É slaughter... eu votei no PT nas últimas eleições eheh, perdi uns 400 karma nessa brincadeira. Mas nessa agora eu recuperei indo contra!